LastDodo site & app/Paid subscriptions: the details646 messages

De winkelwaarde mag geen uitgangspunt zijn voor een berekening..als je een grote shop hebt (+50000 items), waar de mensen graag neuzen tussen allerlei spullen kom je algauw op een flink bedrag, zeg maar investering. Wat je verkoopt is uiteindelijk datgene waar je moet op worden afgerekend.  Als verkoper van hoofdzakelijk postzegels , wat al niet veel 'winst' met zich meebrengt, sluit je de maand af met misschien 10% winstmarge. (als je dat winst mag noemen, want de meeste zegels heb je in de loop der tijden bij de post duurder aangekocht dan de huidige verkoopwaarde). Maar kom, neem 10% winst, Dan moet je per maand al voor bij de 700euro verkopen om nog maar met de 'winst' je abo te betalen? Daarna nog eens 700euro verkopen om 70euro over te houden.. (bedragen zijn bij benadering). Waar ben je dan mee bezig?...soms heb ik orders van 3-400zegels met een gemiddelde waarde van 5 euro, gelijk beginnen uitsorteren die 1cent zegeltjes , paar uur later pas klaar meestal, toch weeral een halve euro verdient !?
 Site moet overleven, begrijp ik, reeds lang gratis mogen genieten, wat kunnen opbouwen, Lastdodo volgooien met leuks voor iedereen, LD groter en leuker maken met je tijd , frustraties van sommige klanten op je nemen, correct zijn voor de geloofwaardigheid van LD, een probleem oplossen, ook al kost het je geld...alles voor de goeie naam en de feedback.

Verzamelaars moeten in principe niets betalen, de handelaartjes die die verzamelaars aan spullen helpen moeten nu ook de kost gaan dragen voor het helpen hun verzameling te vervolledigen. Dus wat de handelaar nu verdient aan de verzamelaar gaat LD even cashen..kort door de bocht misschien, maar beetje waarheid in.

Nog vele bedenkingen, dit als gefrustreerde reactie, mocht het in verkeerd keelgat schieten, mijn excuses. Ga er verder even over denken.. maar denk ook voor mij niet haalbaar.
Denk einde van een tijdperk, maar kan verkeerd zijn.
Een abo per jaar, voor iedereen, denk aan een haalbaar bedrag voor klein en groot zal meer opbrengen dan de kopzorgen en de leegloop van handelaartjes van LD

The retail value should not be the starting point for a calculation.. if you have a large shop (+50,000 items), where people like to browse through all kinds of stuff, you soon arrive at a considerable amount, say investment. What you sell is ultimately what you should be judged on. As a seller of mainly stamps, which already doesn't bring a lot of 'profit', you end the month with maybe a 10% profit margin. (if you can call that a profit, because most stamps have been purchased at the post over the years for more than the current sales value). But come on, take a 10% profit, then you have to sell for 700 euros per month just to pay for your subscription with the 'profit'? Then sell another 700 euros to have 70 euros left.. (amounts are approximate). What are you doing then?...sometimes I have orders of 3-400 stamps with an average value of 5 euros, immediately start sorting out those 1cent stamps, usually only ready a few hours later, still earn half a euro!?
Site must survive, I understand, been allowed to enjoy for free for a long time, be able to build something, fill Lastdodo with fun for everyone, make LD bigger and more fun with your time, take on some customers' frustrations, be correct for LD's credibility, a solving a problem, even if it costs you money... everything for the good name and the feedback.

In principle, collectors do not have to pay anything, the dealers who help those collectors with items must now also bear the cost of helping to complete their collection. So what the dealer now earns from the collector, LD will cash in for a while.

Still many reservations, this as a frustrated reaction, if it goes down the wrong way, my apologies. Continue to think about it.. but don't think it's feasible for me either.
Think end of an era, but could be wrong.
A subscription per year, for everyone, think of a feasible amount for small and large will yield more than the headaches and the exodus of traders from LD

Ik begrijp dat jullie werk geld kost. Maar er zijn maanden genoeg dat ik geen omzet heb vanwege de vakantie of boekenmarkten, Als ik de laagste maandlasten reken kom ik op een redelijk bedrag per jaar. Ik ben dan ook al begonnen met het verwijderen van 3/4 van mijn aanbod. Anders is het gewoon niet meer betaalbaar.
Waarom niet gekozen voor 5 % achteraf. Om nog iets over te houden zal ik dan wel de prijzen moeten verhogen met een percentage. De winst is al niet zo hoog. En mijn prijzen zijn echt niet te hoog. 
Er kan nog een andere weg ingeslagen worden. Bezint dus eer gij begint.

I understand that your work costs money. But there are enough months that I have no turnover due to the holidays or book markets. If I count the lowest monthly costs, I arrive at a reasonable amount per year. I have therefore already started removing 3/4 of my offer. Otherwise it's just not affordable anymore.
Why not opt for 5% afterwards. To have something left over, I will have to increase the prices by a percentage. The profit is already not that high. And my prices are really not too high.
Another path can be taken. So look before you leap.

FenStrips Ben het met je eens, het mist een optie zonder shop voor de echte verzamelaar. Mijn verzameling is ook afgeschermd en ik gebruik een aantal persoonlijke velden zoals aankoopdatum en oorspronkelijke aankoopprijs. Beiden niet exporteerbaar helaas. Persoonlijk vind ik € 7,95 per maand voor het afschermen en gebruik van de extra velden ook te gortig. In het verleden ook al veel items toegevoegd en nog zo'n 300 DVD's te gaan, maar ik weet niet of ik hier nog mijn tijd in wil gaan steken, de lol gaat er wel zo vanaf. 

FenStrips Agree, it lacks a non-shop option for the true collector. My collection is also protected and I use a number of personal fields such as date of purchase and original purchase price. Both not exportable unfortunately. Personally, I think € 7.95 per month for shielding and using the extra fields is too much. A lot of items have been added in the past and about 300 DVD's to go, but I don't know if I want to invest my time in this anymore, the fun will soon go away.

'Wellicht sta je wel eens op een beurs? Dat is hetzelfde principe. Je betaalt vooraf (en vaak meer dan 29,95 of 49,95) en dan moet je er vertrouwen in hebben dat je genoeg gaat verkopen. Dat hangt dan vooral af of de spullen die je meeneemt aansluiten bij de vraag en of je een beetje concurrerende prijzen hanteert. '

Dit vind ik een kromme vergelijking. Afhankelijk van de beurs betaal je als kleine handelaar tussen de 50 en 200 euro voor een kraam. Je staat een hele dag of een heel weekend te verkopen, mensen geven meer geld uit dan normaal en ze doen impulsaankopen. Soms haal je er een veelvoud aan je investering uit, soms ook niet, en soms kost het je meer maar had je hopelijk een leuke dag.
Ik sta niet elke maand op een beurs, niet eens elk jaar, en al helemaal niet als particulier, maar als ik voor een beurs kies, kan ik redelijk goed inschatten wat dit me oplevert. Dat kan ik van lastDodo niet zeggen, er gaan maanden voorbij dat ik niks verkoop, en dan ineens doe ik 100 euro in een maand.
LastDodo is een een verzamelaarssite, mensen gaan gericht op zoek naar dat item dat ze willen hebben, impulsaankopen zijn er zelden, er zijn geen signerende tekenaars die je omzet verhogen, enzovoort. Kromme vergelijking.

'Perhaps you've been to a trade fair? That's the same principle. You pay in advance (and often more than 29.95 or 49.95) and then you have to be confident that you will sell enough. That mainly depends on whether the items you bring with you match the demand and whether you use somewhat competitive prices. '

I think this is a biased comparison. Depending on the fair, as a small trader you pay between 50 and 200 euros for a stall. You sell for a whole day or a whole weekend, people spend more money than usual and they make impulse purchases. Sometimes you get a multiple of your investment out of it, sometimes not, and sometimes it costs you more but hopefully you had a nice day.
I don't attend a trade show every month, not even every year, and certainly not as a private individual, but if I choose a trade fair, I can fairly well estimate what it will bring me. I can't say that about lastDodo, months go by that I don't sell anything, and then suddenly I make 100 euros in a month.
LastDodo is a collector's site, people go looking for the item they want, impulse purchases are rare, there are no signing artists that increase your turnover, and so on. Curved comparison.

En wat FC-Mas zegt: elke aankoop op deze site staat geregistreerd.

And what FC-Mas says: every purchase on this site is registered.

In de loop der jaren heb ik als stripverzamelaar heel wat missende items toegevoegd en aangevuld in de catalogus. Altijd met plezier gedaan, want goed voor de medeverzamelaars op een verder gratis platform.
Nu het platform geld gaat vragen voor de shops hier (waardoor het aanbod naar beneden gaat door stoppende shops -iets wat mij raakt als bij vlagen regelmatige koper van het aanbod hier op de site-), komt er dan ook iets te staan tegenover het invoeren/verbeteren van de items of verwacht je van ons dat we dit gratis blijven doen voor een bedrijf wat duidelijk de "geef hier dat geld"-kant op gaat?

Mijn verwachting hierbij is dat er iemand opstaat en een (gratis beschikbare) alternatieve website uit de lucht stampt en LastDodo net als de Dodo zelf langzaam de vergetelheid in zal geraken..
Jammer, maar het zij zo..

Over the years, as a comic collector, I have added and supplemented a lot of missing items in the catalog. Always done with pleasure, because good for the fellow collectors on an otherwise free platform.
Now that the platform is going to charge money for the shops here (as a result of which the supply goes down due to stopping shops -something that affects me as a regular buyer of the offer here on the site at times-), there is also something to be said about the introduction / improve the items or do you expect us to continue doing this for free for a company that is clearly going in the "give money here" direction?

My expectation here is that someone will step up and create a (freely available) alternative website and LastDodo will slowly fade into oblivion just like the Dodo itself.
Sorry, but so be it...

Helemaal eens met Guustflater en Fenstrips.
Ik ben een verzamelaar en ik heb er wel wat geld voor over om de gegevens te kunnen exporteren. Maar 7,95 Euro vind ik echt te veel geld, dat heb ik er niet voor over.
Ik gebruik geen eigen velden, dus VIP abonnement is alleen belangrijk voor export. Nota bene ik hoop dat niet  zomaar iedereen mijn verzameling kan zien. Dat zou super slecht zijn.

Completely agree with Guustflater and Fenstrips.
I am a collector and I am willing to spend some money to be able to export the data. But 7.95 Euro is really too much money, I don't have that for it.
I don't use my own fields, so VIP subscription is only important for export. Notably, I hope that not just anyone can see my collection. That would be super bad.

Er is alleen geen betalingsverplichting voor kopers.. Dus de kans bestaat dat de verkoper commissie moet betalen over een nooit betaald product.

There is only no payment obligation for buyers. So there is a chance that the seller has to pay commission on a product that has never been paid for.

" Met deze wijzigingen zijn we er van overtuigd dat de continuïteit van LastDodo is gewaarborgd. Uiteindelijk heeft ieder platform nu eenmaal een inkomstenbron nodig om voort te kunnen blijven bestaan. "

Die inkomstenbron was natuurlijk het veilingdeel wat uiteindelijk voor een niet gering bedrag verkocht is.
 

" With these changes, we are convinced that the continuity of LastDodo is guaranteed. Ultimately, every platform needs a source of income to continue to exist. "

That source of income was of course the auction part, which was eventually sold for a considerable amount.

Toniovanvugt ,

Er zijn natuurlijk verschillen tussen een beurs en dit platform maar ik bedoelde het principe dat je vooraf een bedrag betaalt voor je plek en dan op basis van je aanbod positieve en negatieve uitschieters zult hebben qua verkoop. 

En hierbij vergeleken is onze prijsstelling zo gek nog niet:

En dan heb je bij ons ook nog eens geen benzinekosten, geen horeca kosten etc. 
;-)

Toniovanvugt ,

There are of course differences between a fair and this platform, but I meant the principle that you pay an amount in advance for your place and then, based on your offer, you will have positive and negative outliers in terms of sales.

And compared to this, our pricing is not that crazy:

And then with us you also have no petrol costs, no catering costs, etc.
;-)

@Rene: 
We zitten hier op een verzamelaarsplatform. Vol met verzamelaars!
Waarom is niet besloten een richting op te gaan met eigen unieke items waar je je marges op kunt pakken?
Bijvoorbeeld een LastDodo uitgave van een strip of boek..
Koffiemokken, aanstekers en herinneringsmunten met LastDodo erop..

Marge en promotie in 1 op een site met verzamelaars..

@Rene:
We're on a collector's platform here. Full of collectors!
Why was it not decided to go in a direction with your own unique items where you can pick up your margins?
For example a LastDodo issue of a comic or book..
Coffee mugs, lighters and commemorative coins with LastDodo on them..

Margin and promotion in 1 on a site with collectors..

'Er is alleen geen betalingsverplichting voor kopers.. Dus de kans bestaat dat de verkoper commissie moet betalen over een nooit betaald product.'

Nee, want  de reële omzet wordt geregistreerd. Geannuleerde verkopen horen daar niet bij natuurlijk.

"But there is no payment obligation for buyers. So there is a chance that the seller will have to pay a commission on a product that has never been paid for."

No, because the actual turnover is registered. Canceled sales are not part of that, of course.

Klopt. We gaan er van uit dat de meeste mensen in deze categorie de BTW terug kunnen krijgen omdat ze zakelijk actief zijn. Aan zakelijke ondernemers binnen de EU maar buiten Nederland mogen we trouwens 0% BTW berekenen, dus dan is het inclusief BTW bedrag hetzelfde.

De prijs inclusief BTW bij 21% staat onder de bedragen exclusief BTW overigens.

Correct. We assume that most people in this category can get the VAT back because they are active in business. We are allowed to charge 0% VAT to business entrepreneurs within the EU but outside the Netherlands, so the amount including VAT is the same.

The price including VAT at 21% is listed below the amounts excluding VAT.

Mijn shop *had* een waarde boven de 30.000 en zou dus een fiks bedrag moeten kosten. De shop is inmiddels leeg. 
Of ik mijn verzameling hier blijf bijhouden weet ik nog niet.
Als ik de enorme hoeveelheid tijd bekijk die in het toevoegen en verbeteren van boeken en films heb gestopt in de afgelopen jaren dan is “gratis” niet het eerste wat bij me boven komt.

My shop *had* a value above 30,000 and should therefore cost a hefty sum. The shop is now empty.
Whether I will continue to keep my collection here I do not know yet.
When I look at the enormous amount of time that has been put into adding and improving books and movies over the years, “free” is not the first thing that comes to mind.

nlwbr0  Is er iemand die weet wie nlwbr0 is? Wat voor vreselijks kan er gebeuren als je verzameling openbaar wordt?

nlwbr0 Does anyone know who nlwbr0 is? What terrible things can happen if your collection goes public?

René,

'En hierbij vergeleken is onze prijsstelling zo gek nog niet:

Ik kies er dan ook voor om niet elke maand op een beurs te gaan staan, zelfsniet elk jaar, om precies die reden. Als ik op een beurs sta is dat met Zone 5300 (en hebben we een redelijke omzet), niet als verzamelaar/hobbyist. Op LastDodo ben ik dat wel.
En sorry, dat onderscheid voor verzamelaars vind ik ook absurd. Je verzameling publiek als je niet betaalt? Dat lijkt verdacht veel op chantage :-)
Ik ben trouwens benieuwd: als ik nu iets toevoeg aan de collectie en daar met scanwerk en zo mijn tijd in stop, mag ik jullie dan een factuurtje sturen?

Rene,

'And compared to this, our pricing is not that crazy:

I therefore choose not to attend a fair every month, not even every year, for precisely that reason. When I'm at a fair, it's with Zone 5300 (and we have a reasonable turnover), not as a collector/hobbyist. On LastDodo I am.
And sorry, I also find that distinction for collectors absurd. Your collection of audience if you don't pay? That looks suspiciously like blackmail :-)
By the way, I'm curious: if I now add something to the collection and put my time into it with scanning work, can I send you an invoice?

Boekenbytes , voor mensen die veel bijdragen is er dus een mogelijkheid voor een gratis abonnement. We gaan daar nog even goed naar kijken.

Boekenbytes , so for people who contribute a lot there is a possibility for a free subscription. We're going to take a closer look at that.

' Is er iemand die weet wie nlwbr0 is? Wat voor vreselijks kan er gebeuren als je verzameling openbaar wordt?'
Ik denk aan inbraak en diefstal bij hele dure items. Bijvoorbeeld. Omdat je adresgegevens ook wel te achterhalen zijn via LastDodo.

Does anyone know who nlwbr0 is? What terrible things could happen if your collection goes public?'
I am thinking of burglary and theft of very expensive items. For example. Because your address details can also be retrieved via LastDodo.

Ik heb geen BTW nummer, en toch moet ik 21% BTW betalen op een abonnement. Ik verkoop mijn complete verzameling die ik in meer dan 35 jaar heb verzameld. En wat betreft mijn inbreng in de cataloog. 1322 ingevoerde items, en 8905 verbeteringen. Ben ik dan "vrijgesteld". Weet zelfs nog niet hoe hoog mijn abonnementsgeld gaat zijn. Daar ik voor méér dan 30.000 in mijn shop heb staan.

I do not have a VAT number, and yet I have to pay 21% VAT on a subscription. I am selling my complete collection that I have collected over 35 years. And about my contribution to the catalogue. 1322 imported items, and 8905 improvements. Am I "exempt" then? Don't even know how high my subscription fee will be yet. Since I have more than 30,000 in my shop.

De afgelopen 10 jaar hield iedereen het natuurlijk eerlijk bij, omdat het gratis was.
Maar daarvóór, in het oude commissiesysteem, bleken veel verkopers orders te annuleren die wel degelijk verkocht waren. Als iedereen destijds netjes zijn commissie had afgedragen, was waarschijnlijk ook nooit die limiet van 75 euro ingesteld.

For the past 10 years, of course, everyone kept it fair, because it was free.
But before that, in the old commission system, many sellers canceled orders that had indeed been sold. If everyone had paid their commission properly at the time, the limit of 75 euros would probably never have been set.

Ik weet wie ik ben :)
Mijn verzameling heeft bepaalde waarde en ik zou niet willen dat dit op straat ligt.
Verder is het toch aan mij om te bepalen welke gegevens van mij openbaar zijn.

i know who i am :)
My collection has a certain value and I wouldn't want it on the street.
Furthermore, it is still up to me to determine which of my data is public.

In ons bericht staat hierover:

Dus een privé verzameling wordt nooit zomaar openbaar gemaakt. nlwbr0 Toniovanvugt 

Our message states:

So a private collection is never just made public. nlwbr0 Toniovanvugt