Go to page
25of 100
"Diverse watermerken" and "Diverse papiersoorten" (badly translated or not even translated on the French and English sites) should meet the same treatment as "Diverse tandingen".
"Diverse watermerken" en "Diverse papiersoorten" (slecht vertaald of zelfs niet vertaald op de Franse en Engelse sites) zouden dezelfde behandeling moeten krijgen als "Diverse tandingen".
Ik heb net weer de zegel #1115985 terug gezet naar lijntanding 11.
Het is waar dat er ook een versie is met lijntanding 11 x 10½. Maar die is pas uitgegeven op 27-08-1931.
Dus kan de zegel uit 1922 NOOIT diverse tandingen zijn.
Als je zo dom bent dit weer te veranderen dupeer je er ook alle verkopers en kopers mee.
Omdat deze zegel in diverse tandingen zou betekenen dat je als verkoper niet weet welke tanding er door de koper gewild is, en de koper moet maar afwachten welke tanding hij krijgt.
Ik hoop dat hij er nu vanaf blijft, anders zit er niets anders op dan hem te bevriezen, dan kan niemand er meer wat mee.
Het is waar dat er ook een versie is met lijntanding 11 x 10½. Maar die is pas uitgegeven op 27-08-1931.
Dus kan de zegel uit 1922 NOOIT diverse tandingen zijn.
Als je zo dom bent dit weer te veranderen dupeer je er ook alle verkopers en kopers mee.
Omdat deze zegel in diverse tandingen zou betekenen dat je als verkoper niet weet welke tanding er door de koper gewild is, en de koper moet maar afwachten welke tanding hij krijgt.
Ik hoop dat hij er nu vanaf blijft, anders zit er niets anders op dan hem te bevriezen, dan kan niemand er meer wat mee.
I just returned the seal #1115985 back to line perforation 11.
It is true that there are there is also a version with line perforation 11 x 10½. But it was only issued on 27-08-1931.
So the stamp from 1922 can NEVER be several perforations.
If you are stupid enough to change this again, you will also be duping all sellers and buyers. with it.
Because this seal in various perforations would mean that as a seller you do not know which perforation is wanted by the buyer, and the buyer has to wait and see which perforation he gets.
I hope he stays away from it now , otherwise there is no other option than to freeze it, then nobody can do anything with it.
It is true that there are there is also a version with line perforation 11 x 10½. But it was only issued on 27-08-1931.
So the stamp from 1922 can NEVER be several perforations.
If you are stupid enough to change this again, you will also be duping all sellers and buyers. with it.
Because this seal in various perforations would mean that as a seller you do not know which perforation is wanted by the buyer, and the buyer has to wait and see which perforation he gets.
I hope he stays away from it now , otherwise there is no other option than to freeze it, then nobody can do anything with it.
Jongens, laten we even wachten met dingen steeds heen en weer veranderen.
Ik zal me verdiepen in "Diverse tandingen" en overleggen met Collectioneur en beheerders.
Ik ken de achtergrond van "Diverse tandingen" niet.
Het is inderdaad zo dat het uitgangspunt is om in de catalogus unieke items te beschrijven die apart geïdentificeerd kunnen worden. Ook bij varianten. Maar ik heb wel eens begrepen dat er postzegels bestaan waarvan vrijwel iedere tanding weer anders is (Chinese zegels o.a. meen ik) waardoor er een vrijwel oneindig aantal varianten bestaat. Daar lopen we dan wel tegen praktische problemen aan en wellicht kent deze tanding-soort daar zijn oorsprong.
Ik zal me verdiepen in "Diverse tandingen" en overleggen met Collectioneur en beheerders.
Ik ken de achtergrond van "Diverse tandingen" niet.
Het is inderdaad zo dat het uitgangspunt is om in de catalogus unieke items te beschrijven die apart geïdentificeerd kunnen worden. Ook bij varianten. Maar ik heb wel eens begrepen dat er postzegels bestaan waarvan vrijwel iedere tanding weer anders is (Chinese zegels o.a. meen ik) waardoor er een vrijwel oneindig aantal varianten bestaat. Daar lopen we dan wel tegen praktische problemen aan en wellicht kent deze tanding-soort daar zijn oorsprong.
Guys, let's wait a little while things keep changing back and forth.
I will delve into "Various perforations" and consult with Collector and administrators.
I do not know the background of "Various perforations".
It is indeed true that the starting point is to describe unique items in the catalog that can be identified separately. Also with variants. But I have sometimes understood that there are stamps of which almost every perforation is different (Chinese stamps, among others I believe) so that there is an almost infinite number of variants. That is where we run into practical problems and perhaps this perforation species has its origins there.
I will delve into "Various perforations" and consult with Collector and administrators.
I do not know the background of "Various perforations".
It is indeed true that the starting point is to describe unique items in the catalog that can be identified separately. Also with variants. But I have sometimes understood that there are stamps of which almost every perforation is different (Chinese stamps, among others I believe) so that there is an almost infinite number of variants. That is where we run into practical problems and perhaps this perforation species has its origins there.
"Diverse watermerken" and "Diverse papiersoorten" (badly translated or not even translated on the French and English sites) should meet the same treatment as "Diverse tandingen".
"Various watermarks" and "Various paper types" (badly translated or not even translated on the French and English sites) should meet the same treatment as "Various perforations".
ReneDie andere tandingen hadden ook standaard geplaats moeten worden.
Hierbij komt ook nog het feit dat die zegels met andere tandingen die dan juist door andere mensen zijn ingevoerd niet in de standaard stand te zien zijn.
en hierdoor is ontstaan, dat de meeste mensen hun zegeltje toevoegen aan de zegel die als eerste zien.
waardoor bij de standaard zegel hoogstwaarschijnlijk alle tandingen door elkaar staan.
ik zou zeggen niets meer aan doen. is niet meer te repareren.
bij de Div Tandingen zegels daar zijn inmiddels al de juiste tanding toegevoegd als andere zegels.
echter deze hadden eigenlijk ook standaard te zien moeten zijn, dan was er geen probleem.
ReneThe other perforations should also have been placed by default.
Add to this also the fact that those stamps with other perforations that have just been entered by other people cannot be seen in the standard position.
and this is why most people add their stamp to the stamp that sees first.
which means that with the standard stamp all perforations are most likely mixed up.
I would say nothing more. can no longer be repaired.
The correct perforations have already been added to the Div Perforations stamps as other stamps.
However, these should also have been visible as standard, then there was no problem.
Zoals een hierboven geciteerd antwoord al aangaf:
“Dit item is bedoeld als een standaard item (ofwel goedkoopste type), dus ongeacht welke tanding.”
Dat werkte misschien in Collect-A-Rom, maar hier is elk van die items feitelijk een doublure van een aantal varianten. En dus in strijd met de basisprincipes van de catalogus.
Iets soortgelijks was oorspronkelijk het geval bij Strips, omdat de StripDatabank van Bonte alleen eerste drukken vermeldde. Daar is echter vanaf het begin duidelijk geweest dat die niet als "algemeen" item gehandhaafd konden worden. Voor mensen die het niet uitmaakte welke druk ze hadden is de "Hoofdreeks" bedacht.
Je kunt overwegen om alle "algemene" zegels met "diverse tandingen" (geïmporteerd uit C-A-R) geheel te bevriezen, met daarbij een expliciete tekst dat ze op termijn zullen worden verwijderd. Alle verzamelaars en verkopers moeten dan (door middel van een persoonlijk mailtje) worden opgeroepen om hun exemplaar bij het item met de correcte tanding te plaatsen (of die zegel alsnog in te voeren, als hij nog niet in de catalogus staat). Nieuwe koppelingen van deze items met Shops of Verzamelingen moeten onmogelijk worden gemaakt.
Daardoor raken deze items langzaamaan "ontkoppeld" zodat ze probleemloos kunnen worden samengevoegd met bv. de meest voorkomende specifieke variant.
Iets soortgelijks was oorspronkelijk het geval bij Strips, omdat de StripDatabank van Bonte alleen eerste drukken vermeldde. Daar is echter vanaf het begin duidelijk geweest dat die niet als "algemeen" item gehandhaafd konden worden. Voor mensen die het niet uitmaakte welke druk ze hadden is de "Hoofdreeks" bedacht.
Je kunt overwegen om alle "algemene" zegels met "diverse tandingen" (geïmporteerd uit C-A-R) geheel te bevriezen, met daarbij een expliciete tekst dat ze op termijn zullen worden verwijderd. Alle verzamelaars en verkopers moeten dan (door middel van een persoonlijk mailtje) worden opgeroepen om hun exemplaar bij het item met de correcte tanding te plaatsen (of die zegel alsnog in te voeren, als hij nog niet in de catalogus staat). Nieuwe koppelingen van deze items met Shops of Verzamelingen moeten onmogelijk worden gemaakt.
Daardoor raken deze items langzaamaan "ontkoppeld" zodat ze probleemloos kunnen worden samengevoegd met bv. de meest voorkomende specifieke variant.
As an answer quoted above indicated:
“This item is intended as a standard item (or cheapest type), so no matter which perforation.”
That may have worked in Collect-A-Rom, but here each of those items is actually a duplication of a number of variants. And thus contrary to the basic principles of the catalogue.
Something similar was originally the case with Comics, because Bonte's StripDatabank only listed first editions. However, it was clear from the start that they could not be maintained as a "general" item. For people who didn't care what pressure they were under, the "Main Series" was invented.
You may want to consider freezing all "general" stamps with "various perforations" (imported from CAR) completely, along with an explicit text that they will be removed in due course. All collectors and sellers must then be called upon (by means of a personal e-mail) to place their copy with the item with the correct perforation (or to enter that stamp, if it is not yet in the catalogue). New associations of these items with Shops or Collections should be made impossible.
As a result, these items gradually become "unlinked" so that they can be easily merged with eg the most common specific variant.
Something similar was originally the case with Comics, because Bonte's StripDatabank only listed first editions. However, it was clear from the start that they could not be maintained as a "general" item. For people who didn't care what pressure they were under, the "Main Series" was invented.
You may want to consider freezing all "general" stamps with "various perforations" (imported from CAR) completely, along with an explicit text that they will be removed in due course. All collectors and sellers must then be called upon (by means of a personal e-mail) to place their copy with the item with the correct perforation (or to enter that stamp, if it is not yet in the catalogue). New associations of these items with Shops or Collections should be made impossible.
As a result, these items gradually become "unlinked" so that they can be easily merged with eg the most common specific variant.
Iets soortgelijks was oorspronkelijk het geval bij Strips, omdat de StripDatabank van Bonte alleen eerste drukken vermeldde. Daar is echter vanaf het begin duidelijk geweest dat die niet als "algemeen" item gehandhaafd konden worden. Voor mensen die het niet uitmaakte welke druk ze hadden is de "Hoofdreeks" bedacht.
stripspeldjesWe horen inderdaad vaak van gebruikers dat het ze niet uitmaakt welke druk ze van een stripboek in hun verzameling hebben, nog zoeken of willen verkopen. Ze hebben / zoeken / verkopen gewoon Suske & Wiske deel 156 of De Blauwbloezen deel 39. Dat heb je ook met postzegels. Veel mensen hebben / zoeken / verkopen bijvoorbeeld gewoon deze postzegel:
Ze willen er dan gewoon 1 hebben en het maakt ze niet uit welke variant dat precies is en ze zoeken ook niet verschillende varianten:
We denken er wel eens over om in de catalogus 2 niveau's aan te brengen voor items die in verschillende varianten, drukken en dergelijke bestaan met daaronder, als je er op klikt, alle varianten.
Eigenlijk wat je nu al ziet bij de hoofdreek bij strips, of het standaard filter bij postzegels, met het verschil dat je dan kunt klikken op die items waar meerdere varianten van bestaan. Die varianten van de items zie je dan een niveau daaronder, nadat je hebt geklikt (je krijgt dan dus niet meteen een item view na klikken maar ziet in een galerij of lijst eerst alle varianten, waar je dan weer op kunt klikken en dan de item informatie krijgt).
Het nadeel nu is namelijk dat je niet echt een groepering hebt van de verschillende varianten. Je kunt niet makkelijk alle verschillende tandingen van een postzegel bij elkaar oproepen. Of alle verschillende watermerkvarianten. Of alle drukken van een stripboek. Of de net andere varianten van in beginsel dezelfde ansichtkaart.
Als we dat zouden hebben dan kom je denk ik aan beide behoeften tegemoet: de behoefte van mensen die zich wel interesseren voor alle varianten en precies de goede variant in hun verzameling willen zetten of willen kopen. En aan de groep mensen die het onbelangrijk vindt welke variant het precies is.
Het is nog maar een idee, maar wel iets om nog eens verder uit te werken.
Something similar was originally the case with Strips, because Bonte's StripDatabank only listed first editions. However, it was clear from the start that they could not be maintained as a "general" item. The "Main Series" was created for people who didn't care what pressure they were under.
stripspeldjesIndeed, we often hear from users that they don't care what pressure of a comic book they have in their collection, are still looking for or want to sell. They just have / search / sell Suske & Wiske part 156 or De Blauwbloezen part 39. You also have that with stamps. For example, many people have / search / sell just this stamp:
They just want 1 and they don't care which variant it is and they don't look for different variants:
We sometimes think about it to create 2 levels in the catalog for items that exist in different variants, printings and the like with below, if you click on it, all variants.
Actually what you already see in the main series in comics, or the standard filter in stamps, with the difference that you can then click on those items that have multiple variants. You will see those variants of the items a level below after you clicked (so you will not immediately get an item view after clicking, but you will first see all variants in a gallery or list, which you can then click on again and then the item get information).
The disadvantage now is that you don't really have a grouping of the different variants. It is not easy to call up all the different perforations of a stamp together. Or all the different watermark variants. Or all editions of a comic book. Or the slightly different variants of basically the same postcard.
If we had that then I think you would meet both needs: the need of people who are interested in all variants and exactly the right variant in their want to put or buy a collection. And to the group of people who find it unimportant which variant it is exactly.
It's just an idea, but something to develop further.
Er zijn een dikke 5.000 items met de eigenschap 'diverse tandingen'.
Zoals ik eerder schreef: zet die om naar 'Getand' en verwijder het element 'Diverse tandingen' uit de keuzelijst. Dan klopt het altijd, komen er geen nieuwe onheilshaarden bij, en kan niemand nog toevoegen met (of wijzigen in) die ambetante keuze die in strijd is met de basisprincipes op LD.
Bij 'Uitgifte' ('Reeks' gebruiken we al een tijdje niet meer in de rubriek Postzegels) die bestaan uit items met 'diverse tandingen' is ook de specificatie 'Getand' passend. Ik zie niet in wat 'Diverse tandingen' meer geeft qua informatieve waarde tov 'Getand' bij een 'Uitgifte'.
Het heeft geen zin om harde woorden te gebruiken of oorlog te voeren. Dat brengt niks op. We zijn allemaal fan van LD (of we zouden hier geen account hebben toch?) dus willen we allemaal het beste voor de site.
We weten allemaal dat de oorzaak/oorsprong C-A-R is, en dat dit in zijn context én tijdsperiode moet geplaatst worden. Relativeren heet dat.
Echter, wat na verloop van tijd niet meer goed bevonden wordt of niet meer voldoet, dat pak je concreet aan. Gepast ageren heet dat.
En dat leg je vast, zodat iedere gebruiker op LD het KAN weten. Communicatie heet dat.
Wat hier aan het geschieden is via het forum hoop ik.
Zoals ik eerder schreef: zet die om naar 'Getand' en verwijder het element 'Diverse tandingen' uit de keuzelijst. Dan klopt het altijd, komen er geen nieuwe onheilshaarden bij, en kan niemand nog toevoegen met (of wijzigen in) die ambetante keuze die in strijd is met de basisprincipes op LD.
Bij 'Uitgifte' ('Reeks' gebruiken we al een tijdje niet meer in de rubriek Postzegels) die bestaan uit items met 'diverse tandingen' is ook de specificatie 'Getand' passend. Ik zie niet in wat 'Diverse tandingen' meer geeft qua informatieve waarde tov 'Getand' bij een 'Uitgifte'.
Het heeft geen zin om harde woorden te gebruiken of oorlog te voeren. Dat brengt niks op. We zijn allemaal fan van LD (of we zouden hier geen account hebben toch?) dus willen we allemaal het beste voor de site.
We weten allemaal dat de oorzaak/oorsprong C-A-R is, en dat dit in zijn context én tijdsperiode moet geplaatst worden. Relativeren heet dat.
Echter, wat na verloop van tijd niet meer goed bevonden wordt of niet meer voldoet, dat pak je concreet aan. Gepast ageren heet dat.
En dat leg je vast, zodat iedere gebruiker op LD het KAN weten. Communicatie heet dat.
Wat hier aan het geschieden is via het forum hoop ik.
There are about 5,000 items with the property 'various perforations'.
As I wrote before: convert it to 'Serrated' and remove the element 'Various perforations' from the list box. Then it is always correct, no new sources of disaster are added, and no one can add (or change in) that ambitious choice that conflicts with the basic principles on LD.
In 'Issue' ('Series' we already use not in the Stamps section for a while) that consist of items with 'various perforations', the specification 'Getand' is also appropriate. I don't see what gives 'Various perforations' more in terms of informational value compared to 'Serrated' in an 'Issue'.
It makes no sense to use harsh words or go to war. That's no good. We're all fans of LD (or wouldn't we have an account here right?) so we all want the best for the site.
We all know the cause/origin is CAR, and it has to be in context and time period being placed. That's called putting things into perspective.
However, what is no longer considered good or no longer satisfactory after a while, you tackle that in concrete terms. That's called appropriate action.
And you record that, so that every user on LD CAN know. It's called communication.
What is happening here through the forum I hope.
As I wrote before: convert it to 'Serrated' and remove the element 'Various perforations' from the list box. Then it is always correct, no new sources of disaster are added, and no one can add (or change in) that ambitious choice that conflicts with the basic principles on LD.
In 'Issue' ('Series' we already use not in the Stamps section for a while) that consist of items with 'various perforations', the specification 'Getand' is also appropriate. I don't see what gives 'Various perforations' more in terms of informational value compared to 'Serrated' in an 'Issue'.
It makes no sense to use harsh words or go to war. That's no good. We're all fans of LD (or wouldn't we have an account here right?) so we all want the best for the site.
We all know the cause/origin is CAR, and it has to be in context and time period being placed. That's called putting things into perspective.
However, what is no longer considered good or no longer satisfactory after a while, you tackle that in concrete terms. That's called appropriate action.
And you record that, so that every user on LD CAN know. It's called communication.
What is happening here through the forum I hope.
Raoul62Div Tandingen geeft duidelijk wel de info dat er meerdere zegels zijn met een andere tanding.
en daarom worden er ook zegels met andere tanding in gevoerd. omdat het met Collect ontbrak.
echter de veranderingen van de basiszegel naar Div Tandingen had nooit plaats mogen vinden.
Raoul62Div Perforations clearly give the information that there are several stamps with a different perforation.
and that is why stamps are also used with different perforation implemented. because it was missing with Collect.
however, the changes from the base stamp to Div Tandingen should never have taken place.
Aart, het is wel de bedoeling het probleem op te lossen. Door 'diverse tandingen' te laten voortbestaan blijft ook het probleem (de eindeloze discussie tot zelfs oorlog) voortbestaan.
Bij één zegel zet je de exacte tanding. Het is een specifiek item, geen generalistische kapstok. Weet je het niet? Dan zet je 'getand', of niks (zoals de meesten nu niets invullen). Maar er bestaan geen variëteiten die divers getand zijn. Dat is nonsens.
Bij een 'Uitgifte' (Serie) item, iets wat ik liever niet zie maar er zijn blijkbaar fans van, geldt hetzelfde. Ofwel weet je het, ofwel weet je het niet. Als je het niet weet, en je ziet tandjes, dan zijn ze getand. De items zelf, al dan niet aanwezig op LD, die bevatten dan wel de detailinformatie.
Uiteraard zou een specificatie 'Diverse tandingen' daar wel kunnen, maar dan los je het probleem geenzins op.
Voor een Uitgifte (Reeks) zet je ook niet al de kleuren van de regenboog er bij. Dat is evengoed nonsens. Als je de kleuren wil weten, dan kijk je in het detail van de specifieke items. Daar zie je dan de kleurschakeringen (die meestal overgenomen werden uit een papieren catalogus).
Net zo min als je voor nominale waarde '1+1,5+2+3+3,5' mag zetten (zie handboek). Niet foutief op zich, maar zo is het niet afgesproken.
En daar wil ik naar toe: een duidelijke afspraak, om onnodige discussies en strijd te vermijden. Stop je energie in datakwaliteit. Daar hebben de andere verzamelaars op LD wél iets aan. Wie graag modder gebruikt: er zijn Welness instituten en kuuroorden zat om naar toe te gaan. Niet op LD aub.
Een Uitgifte-item (serie als je wil) is een verpakking om het de verkopers, en kopers, gemakkelijk te maken. Niet meer dan dat. Ook al zijn er verkopers die dat verpakkings-vehikel willen gebruiken om de koper onvolledige series (enkele zegels van een geheel aan elkaar, maar niet volledig) aan te smeren. Een overvloed, of allegaartje, als gevolg. Niet aangenaam om in te werken (onoverzichtelijk), en uiteindelijk schadelijk voor de verkoop. Als ik in een shop dergelijke items zie, dan haak ik af. Dan weet ik dat in die shop de aangeboden uitgiftes niet volledig zijn. Daar koop ik niet. Want de aanbieder geeft blijk er niet veel van af te weten (als die nog geen volledige serie kan herkennen), of geen aandacht te hebben voor kwaliteit. Maar dat is een ander zeer. Misschien binnenkort stof voor een ander draadje, maar niet hier.
Bij één zegel zet je de exacte tanding. Het is een specifiek item, geen generalistische kapstok. Weet je het niet? Dan zet je 'getand', of niks (zoals de meesten nu niets invullen). Maar er bestaan geen variëteiten die divers getand zijn. Dat is nonsens.
Bij een 'Uitgifte' (Serie) item, iets wat ik liever niet zie maar er zijn blijkbaar fans van, geldt hetzelfde. Ofwel weet je het, ofwel weet je het niet. Als je het niet weet, en je ziet tandjes, dan zijn ze getand. De items zelf, al dan niet aanwezig op LD, die bevatten dan wel de detailinformatie.
Uiteraard zou een specificatie 'Diverse tandingen' daar wel kunnen, maar dan los je het probleem geenzins op.
Voor een Uitgifte (Reeks) zet je ook niet al de kleuren van de regenboog er bij. Dat is evengoed nonsens. Als je de kleuren wil weten, dan kijk je in het detail van de specifieke items. Daar zie je dan de kleurschakeringen (die meestal overgenomen werden uit een papieren catalogus).
Net zo min als je voor nominale waarde '1+1,5+2+3+3,5' mag zetten (zie handboek). Niet foutief op zich, maar zo is het niet afgesproken.
En daar wil ik naar toe: een duidelijke afspraak, om onnodige discussies en strijd te vermijden. Stop je energie in datakwaliteit. Daar hebben de andere verzamelaars op LD wél iets aan. Wie graag modder gebruikt: er zijn Welness instituten en kuuroorden zat om naar toe te gaan. Niet op LD aub.
Een Uitgifte-item (serie als je wil) is een verpakking om het de verkopers, en kopers, gemakkelijk te maken. Niet meer dan dat. Ook al zijn er verkopers die dat verpakkings-vehikel willen gebruiken om de koper onvolledige series (enkele zegels van een geheel aan elkaar, maar niet volledig) aan te smeren. Een overvloed, of allegaartje, als gevolg. Niet aangenaam om in te werken (onoverzichtelijk), en uiteindelijk schadelijk voor de verkoop. Als ik in een shop dergelijke items zie, dan haak ik af. Dan weet ik dat in die shop de aangeboden uitgiftes niet volledig zijn. Daar koop ik niet. Want de aanbieder geeft blijk er niet veel van af te weten (als die nog geen volledige serie kan herkennen), of geen aandacht te hebben voor kwaliteit. Maar dat is een ander zeer. Misschien binnenkort stof voor een ander draadje, maar niet hier.
Aart, the intention is to solve the problem. By allowing 'various perforations' to continue, the problem (the endless discussion, even war) will continue to exist.
With one stamp you put the exact perforation. It is a specific item, not a generalist coat rack. Do not you know? Then you put 'toothed', or nothing (as most people don't fill in now). But there are no varieties that are diversely serrated. That's nonsense.
With an 'Issue' (Series) item, something I'd rather not see but there are apparently fans of it, the same applies. Either you know or you don't know. If you don't know, and you see teeth, they are toothed. The items themselves, whether or not present on LD, do contain the detailed information.
Of course a specification 'Various perforations' could be done there, but then you do not solve the problem in any way.
For an Issue (Series ) don't include all the colors of the rainbow. That is also nonsense. If you want to know the colors, look in the detail of the specific items. There you see the color shades (which were usually taken from a paper catalog).
Just as you are not allowed to put '1+1.5+2+3+3.5' for face value (see manual). Not wrong in itself, but that's not how it was agreed.
And that's where I want to go: a clear agreement, to avoid unnecessary discussions and fights. Put your energy into data quality. That does help the other collectors on LD. For those who like to use mud, there are plenty of wellness institutes and spas to go to. Not on LD please.
An Issue Item (series if you will) is packaging to make it easy for sellers and buyers. Not more than that. Even though there are sellers who want to use that packaging vehicle to sell incomplete series (a few stamps of a whole, but not completely) to the buyer. An abundance, or mixed bag, as a result. Not pleasant to work in (obscure), and ultimately harmful to sales. If I see such items in a shop, I give up. Then I know that the issues offered in that shop are not complete. I don't buy there. Because the provider shows that it does not know much about it (if it cannot yet recognize a complete series), or that it does not pay attention to quality. But that's another very. Maybe soon material for another thread, but not here.
With one stamp you put the exact perforation. It is a specific item, not a generalist coat rack. Do not you know? Then you put 'toothed', or nothing (as most people don't fill in now). But there are no varieties that are diversely serrated. That's nonsense.
With an 'Issue' (Series) item, something I'd rather not see but there are apparently fans of it, the same applies. Either you know or you don't know. If you don't know, and you see teeth, they are toothed. The items themselves, whether or not present on LD, do contain the detailed information.
Of course a specification 'Various perforations' could be done there, but then you do not solve the problem in any way.
For an Issue (Series ) don't include all the colors of the rainbow. That is also nonsense. If you want to know the colors, look in the detail of the specific items. There you see the color shades (which were usually taken from a paper catalog).
Just as you are not allowed to put '1+1.5+2+3+3.5' for face value (see manual). Not wrong in itself, but that's not how it was agreed.
And that's where I want to go: a clear agreement, to avoid unnecessary discussions and fights. Put your energy into data quality. That does help the other collectors on LD. For those who like to use mud, there are plenty of wellness institutes and spas to go to. Not on LD please.
An Issue Item (series if you will) is packaging to make it easy for sellers and buyers. Not more than that. Even though there are sellers who want to use that packaging vehicle to sell incomplete series (a few stamps of a whole, but not completely) to the buyer. An abundance, or mixed bag, as a result. Not pleasant to work in (obscure), and ultimately harmful to sales. If I see such items in a shop, I give up. Then I know that the issues offered in that shop are not complete. I don't buy there. Because the provider shows that it does not know much about it (if it cannot yet recognize a complete series), or that it does not pay attention to quality. But that's another very. Maybe soon material for another thread, but not here.
aartingeRaoul62PHovingKunnen we op dit moment de Zegels in deze Serie die nu met Diverse Tandingen staan niet eerst gewoon staan laten, daar is toch volgens mij niet veel meer mee aan te vangen, zijn er meer die gewijzigd zijn, b.v. #1115953 #1115959 #1115961
Men kan toch van deze zegels een Kopie maken, en daar de goede informatie toevoegen b.v de tanding, jaar van uitgave, aantal uitgegeven zegels enz.
De verzamelaars die echt op tanding verzamelen hebben dat denk ik snel door en verwijderen de zegel bij Diverse Tandingen en geven hem in bij het item met de goede tanding.
Groet John.
aartingeCan we at the moment not leave the Stamps in this Series that are now with Various Perforations, I don't think there is much more to that to catch, there are more that have changed, eg #1115953 #1115959 #1115961
Men can still make a copy of these stamps, and add the correct information there, eg the perforation, year of publication, number of stamps issued, etc.
The collectors who really collect on perforation, I think, quickly realize that and remove the stamp at Diverse Perforations and enter it in the item with the correct perforation.
Greetings John.
ReneMisschien kun je je nog herinneren dat dat 10 jaar geleden ook al eens naar voren is gebracht, dat van die 2 niveaus. Dat je op de hoofdpagina alleen Amoras zag staan en dan daaronder de 85000 herdrukken, maakt het zoeken beter en de pagina's rustiger
RenePerhaps you can remember that 10 years ago this was also brought up, that of those 2 levels. The fact that you only saw Amoras on the main page and then reprint the 85000 below, makes the search better and the pages quieter
het maakt ze niet uit welke variant dat precies is en ze zoeken ook niet verschillende varianten
Wat jij toont is telkens dezelfde zegel. Er werd voor die zegel in hetzelfde jaar van uitgifte af en toe wat bijgedrukt om aan de vraag te voldoen. Maar het blijft dezelfde. De minder gesofistikeerde druktechnieken honderd jaar geleden maakten dat er dan altijd wel wat verschil op zat. Dat zijn variëteiten van dezelfde zegel.
Daarnaast kun je je eigen varianten maken, die heel schaars zijn.
Als ik een rode postzegel een paar dagen op de hoedenplank van mijn auto laat liggen, en die op een parking in de volle zon parkeer, dan heb ik ook mijn eigen kleurvariant van een zegel. Rijp om toe te voegen op LD. Of zou ik dan een bestaande aanduiden en er als kleur 'Diverse tinten rood' op zetten?
In het concrete geval van de 15 cent zegel van de United States gaat het om 2 zegels die met 9 jaar er tussen zijn uitgegeven. De eerste heeft zijn specifieke tanding, de tweede heeft een andere tanding. Het zijn 2 duidelijk verschillende uitgegeven items. Akkoord, ze gelijken op elkaar. Hetzelfde prentje staat er op ... maar wel 2 duidelijk verschillende zegels. Er zijn catalogen die dan werken met een hoofdletter toevoeging, andere geven de zegels elk hun eigen catalogusnummer (waar ze recht op hebben).
LD is geen DAVO, maar DAVO is een goede referentie om eens naar te kijken af en toe. Die bladen komen niet vanzelf tot stand, daar is (goed) over nagedacht. Goed denkwerk kan ik wel appreciëren.
Voor de US voorziet DAVO voor beide postzegels een afzonderlijk vakje, op verschillende bladen (logisch, is ook een ander uitgiftejaar). In het basispakket van DAVO bladen voor de US is er een vakje op p. 18, en een vakje op p. 21a. En daar staat ook telkens heel specifiek die tanding er bij. Nada 'Diverse tandingen'.
Zoals ik al zei: je kunt zo verder gaan en per jaar in een land één item overhouden, met de eigenschap 'Diverse afbeeldingen en afmetingen'. Soms moet je iets extreem voorstellen om het absurde te onderstrepen, sorry :)
they don't care which variant that is and they don't look for different variants
What you show is always the same seal. The stamp was printed from time to time in the same year of issue to meet demand. But it remains the same. The less sophisticated printing techniques a hundred years ago meant that there was always some difference. Those are varieties of the same stamp.
In addition, you can make your own variations, which are very scarce.
If I leave a red stamp on the rear shelf of my car for a few days, and put it on a parking in the full sun, then I also have my own color variant of a seal. Ripe to add on LD. Or should I indicate an existing one and put 'Various shades of red' on it?
In the concrete case of the 15 cent stamp of the United States, it concerns 2 stamps with 9 years in between. The first has its specific perforation, the second has a different perforation. They are 2 clearly different issued items. Agree, they look alike. The same picture is on it ... but 2 clearly different stamps. There are catalogs that work with a capital letter addition, others give the stamps their own catalog number (which they are entitled to).
LD is not a DAVO, but DAVO is a good reference to look at once in a while. These sheets do not come about by themselves, they have (well) thought about it. I can appreciate good thinking.
For the US, DAVO provides a separate box for both stamps, on different sheets (logical, is also a different year of issue). In the basic package of DAVO sheets for the US there is a box on p. 18, and a box on p. 21a. And there is always a very specific perforation. Nada 'Various perforations'.
As I said: you can go on like this and have one item per year in a country, with the property 'Various images and sizes'. Sometimes you have to propose something extreme to underline the absurd, sorry :)
Misschien kun je je nog herinneren dat dat 10 jaar geleden ook al eens naar voren is gebracht, dat van die 2 niveaus. Dat je op de hoofdpagina alleen Amoras zag staan en dan daaronder de 85000 herdrukken, maakt het zoeken beter en de pagina's rustiger
MoritsPerhaps you can remember that 10 years ago this was also brought up, that of those 2 levels. The fact that you only saw Amoras on the main page and then reprint the 85000 below, makes the search better and the pages quieter
MoritsWat jij toont is telkens dezelfde zegel. Er werd voor die zegel in hetzelfde jaar van uitgifte af en toe wat bijgedrukt om aan de vraag te voldoen.
etc.
What you show is always the same seal. The stamp was printed from time to time in the same year of issue to meet demand.
etc.
De discussie gaat - strikt genomen - over items met de eigenschap 'Diverse tandingen'.
En dat voor 2 postzegels van de USA met hetzelfde prentje, doch uitgegeven met 9 jaar verschil.
Wat jij toont zijn postzegels van eenzelfde uitgifte, die in verschillende keren zijn gedrukt (wellicht ook bij verschillende firma's en op verschillende drukpersen) om de voorraad aan te vullen.
Maar zelfs die zou ik niet samen nemen in één item. Remember de basisregel van LD: een item moet daadwerkelijk bestaan. Een item met 'Diverse tandingen' bestaat gewoon niet. Het is een postzegel die ofwel getand is ofwel niet. En als die getand is en je bent voldoende slim om de tanding na te kijken, dan vermeld je de exacte tanding er bij. Ben je niet slim genoeg, zwijg dan over de tanding.
Maar bovenal (iets ruimer zonder paardenbril op) gaat de discussie over de manier van oorlog voeren op LD. Ik zie er al met het geweer in de aanslag klaar staan! Wat levert zoiets in godsnaam op als meerwaarde voor LD? Met mijn voorstel is die oorlog voorbij.
En inderdaad, dat geldt eveneens voor andere eigenschappen die een item niet specifiek en eenduidig identificeren. Er is geen enkele postzegel samengesteld uit diverse papiersoorten. En een postzegel met diverse watermerken, als je er ooit een vindt, wil ik wel overnemen voor een prijzeke.
Rubriek postzegels, één item: 'Diverse landen', 'Diverse uitgifte datums', diverse nominale waardes' ...
En dat voor 2 postzegels van de USA met hetzelfde prentje, doch uitgegeven met 9 jaar verschil.
Wat jij toont zijn postzegels van eenzelfde uitgifte, die in verschillende keren zijn gedrukt (wellicht ook bij verschillende firma's en op verschillende drukpersen) om de voorraad aan te vullen.
Maar zelfs die zou ik niet samen nemen in één item. Remember de basisregel van LD: een item moet daadwerkelijk bestaan. Een item met 'Diverse tandingen' bestaat gewoon niet. Het is een postzegel die ofwel getand is ofwel niet. En als die getand is en je bent voldoende slim om de tanding na te kijken, dan vermeld je de exacte tanding er bij. Ben je niet slim genoeg, zwijg dan over de tanding.
Maar bovenal (iets ruimer zonder paardenbril op) gaat de discussie over de manier van oorlog voeren op LD. Ik zie er al met het geweer in de aanslag klaar staan! Wat levert zoiets in godsnaam op als meerwaarde voor LD? Met mijn voorstel is die oorlog voorbij.
En inderdaad, dat geldt eveneens voor andere eigenschappen die een item niet specifiek en eenduidig identificeren. Er is geen enkele postzegel samengesteld uit diverse papiersoorten. En een postzegel met diverse watermerken, als je er ooit een vindt, wil ik wel overnemen voor een prijzeke.
Rubriek postzegels, één item: 'Diverse landen', 'Diverse uitgifte datums', diverse nominale waardes' ...
Strictly speaking, the discussion is about items with the property 'Various perforations'.
And that for 2 stamps of the USA with the same picture, but issued with a difference of 9 years.
What you show are stamps of the same issue, which have been printed in different times (perhaps also by different companies and on different printing presses) to replenish the stock.
But I wouldn't even put those together in one item. Remember the basic rule of LD: an item must actually exist. An item with 'Various perforations' simply does not exist. It is a stamp that is either serrated or not. And if it is serrated and you are smart enough to check the perforation, then you state the exact perforation. If you're not smart enough, don't talk about the perforation.
But above all (slightly broader without horse goggles) the discussion is about the way of waging war on LD. I can already see them with the gun at the ready! What the hell does something like that add value to LD? With my proposal, that war is over.
And indeed, that also applies to other properties that do not identify an item specifically and unambiguously. Not a single stamp is composed of various types of paper. And a stamp with various watermarks, if you ever find one I'll take it for a price.
Section stamps, one item: 'Various countries', 'Various issue dates', various face values' ...
And that for 2 stamps of the USA with the same picture, but issued with a difference of 9 years.
What you show are stamps of the same issue, which have been printed in different times (perhaps also by different companies and on different printing presses) to replenish the stock.
But I wouldn't even put those together in one item. Remember the basic rule of LD: an item must actually exist. An item with 'Various perforations' simply does not exist. It is a stamp that is either serrated or not. And if it is serrated and you are smart enough to check the perforation, then you state the exact perforation. If you're not smart enough, don't talk about the perforation.
But above all (slightly broader without horse goggles) the discussion is about the way of waging war on LD. I can already see them with the gun at the ready! What the hell does something like that add value to LD? With my proposal, that war is over.
And indeed, that also applies to other properties that do not identify an item specifically and unambiguously. Not a single stamp is composed of various types of paper. And a stamp with various watermarks, if you ever find one I'll take it for a price.
Section stamps, one item: 'Various countries', 'Various issue dates', various face values' ...
Remember de basisregel van LD: een item moet daadwerkelijk bestaan.
We denken er wel eens over om in de catalogus 2 niveau's aan te brengen voor items die in verschillende varianten, drukken en dergelijke bestaan met daaronder, als je er op klikt, alle varianten.
Eigenlijk wat je nu al ziet bij de hoofdreek bij strips, of het standaard filter bij postzegels, met het verschil dat je dan kunt klikken op die items waar meerdere varianten van bestaan. Die varianten van de items zie je dan een niveau daaronder, nadat je hebt geklikt (je krijgt dan dus niet meteen een item view na klikken maar ziet in een galerij of lijst eerst alle varianten, waar je dan weer op kunt klikken en dan de item informatie krijgt).
Het nadeel nu is namelijk dat je niet echt een groepering hebt van de verschillende varianten. Je kunt niet makkelijk alle verschillende tandingen van een postzegel bij elkaar oproepen. Of alle verschillende watermerkvarianten. Of alle drukken van een stripboek. Of de net andere varianten van in beginsel dezelfde ansichtkaart.
Als we dat zouden hebben dan kom je denk ik aan beide behoeften tegemoet: de behoefte van mensen die zich wel interesseren voor alle varianten en precies de goede variant in hun verzameling willen zetten of willen kopen. En aan de groep mensen die het onbelangrijk vindt welke variant het precies is.
Remember the basic rule of LD: an item must actually exist.
We sometimes think about adding 2 levels in the catalog for items that exist in different variants, printings and the like with below, if you click on it, all variants.
Actually what you already see in the main series in comics, or the standard filter in stamps, with the difference that you can then click on those items that have multiple variants. You will see those variants of the items a level below after you clicked (so you will not immediately get an item view after clicking, but you will first see all variants in a gallery or list, which you can then click on again and then the item get information).
The disadvantage now is that you don't really have a grouping of the different variants. It is not easy to call up all the different perforations of a stamp together. Or all the different watermark variants. Or all editions of a comic book. Or the slightly different variants of basically the same postcard.
If we had that then I think you would meet both needs: the need of people who are interested in all variants and exactly the right variant in their want to put or buy a collection. And to the group of people who find it unimportant which variant it is exactly.
ReneDaar moet ik eens rustig over nadenken. Heb ik wel al eens gedaan over zoiets, maar mijn hersenkronkels kwamen er niet mee in een goede plooi. Zal in elk geval een lastige worden, vooral naar opzet en onderhoud. En ... het is een Wiki dus iedereen kan ten allen tijde alles in de war laten lopen. Ik ga wel iets uit mijn hoed toveren, als startpunt voor een open discussie. In een nieuw draadje met een passende titel als onderwerp.
Maar de eerste bezorgdheid hier, in dit onderwerp, is nu toch wel een oorlog voorkomen, vooraleer er slachtoffers vallen. Lijdend ondergaan of leidend kanaliseren.
Hoe je ook gebekt of gevleugeld bent, iedereen is altijd wel in zekere mate de moeite waard om aan boord te houden.
ReneI need to think about that. I've done something like this before, but my brain twists just didn't work out well with it. In any case, it will be a difficult one, especially with regard to setup and maintenance. And... it's a Wiki so anyone can mess up anything at any time. I'm going to pull something out of my hat, as a starting point for an open discussion. In a new thread with a suitable title as subject.
But the first concern here, in this topic, is to prevent a war, before there are casualties. Suffering or channeling the lead.
No matter what your beak or wing you are, everyone is always worth keeping on board to some degree.
Bij Boeken is "Oorspronkelijke titel" (per Taal) het verbindende element, voor verzamelaars voor wie het niet uitmaakt welke druk of uitgave ze hebben.
Bij Strips worden de Hoofdreeksen nu handmatig samengesteld door beheerders, maar het zou ook daar mogelijk moeten zijn om die automatisch te genereren op basis van de Verhaaltitels.
Om in de Postzegelrubriek zo'n "simplistisch" niveau te creëren zou het wellicht een combinatie van "Uitgifte" en "Nominale waarde" moeten zijn.
Bij Strips worden de Hoofdreeksen nu handmatig samengesteld door beheerders, maar het zou ook daar mogelijk moeten zijn om die automatisch te genereren op basis van de Verhaaltitels.
Om in de Postzegelrubriek zo'n "simplistisch" niveau te creëren zou het wellicht een combinatie van "Uitgifte" en "Nominale waarde" moeten zijn.
In Books, "Original Title" (per Language) is the connecting element, for collectors for whom it does not matter which edition or edition they have.
With Comics, the Main Series are now compiled manually by administrators, but it should also be possible there to generate it automatically based on the Story Titles.
To create such a "simplistic" level in the Stamps section it might be a combination of "Issue" and "Face value " should be.
With Comics, the Main Series are now compiled manually by administrators, but it should also be possible there to generate it automatically based on the Story Titles.
To create such a "simplistic" level in the Stamps section it might be a combination of "Issue" and "Face value " should be.
We denken er wel eens over om in de catalogus 2 niveau's aan te brengen voor items die in verschillende varianten, drukken en dergelijke bestaan met daaronder, als je er op klikt, alle varianten.
dat vind ik ook een goed idee.
Het nadeel nu is namelijk dat je niet echt een groepering hebt van de verschillende varianten. Je kunt niet makkelijk alle verschillende tandingen van een postzegel bij elkaar oproepen. Of alle verschillende watermerkvarianten.
Wel als je op de uitgifte (serie) naam klikt, indien die zegels aangepast zijn met de gelijke uitgiftenaam
We sometimes think about adding 2 levels in the catalog for items that exist in different variants, printings and the like with below, if you click on it, all variants.
I think that's a good idea too.
The disadvantage now is that you don't really have a grouping of the different variants. It is not easy to call up all the different perforations of a stamp together. Or all the different watermark variants.
Yes, if you click on the issue (series) name, if those stamps have been modified with the same issue name
aartingeYes, if you click on the issue (series) name, if those stamps have been modified with the same issue name
As for "1922 Frankeerzegels" with more than 440 items ???
aartingeJa, als u op de naam van de uitgave (serie) klikt, als die zegels zijn gewijzigd met dezelfde naam van de uitgave
Als voor "1922 Frankeerzegels" met meer dan 440 items ???
Of het nu op 1 of 2 niveaus is, als ze samen in dezelfde Uitgifte zitten kan je ze vinden. 2 niveaus zal waarschijnlijk nog meer onderhoud vragen van de (druk bezette) beheerders.
Waar het hier al de hele tijd over gaat zijn 2 zegels A en B en 3 items A en B en een onbekende doublure voor kopers die niet weten wat ze kopen en verkopers die niet weten wat ze verkopen ... Datavervuiling heet dat, vraag is dus of we dat willen of niet! (En dat los je niet op met niveaus).
Waar het hier al de hele tijd over gaat zijn 2 zegels A en B en 3 items A en B en een onbekende doublure voor kopers die niet weten wat ze kopen en verkopers die niet weten wat ze verkopen ... Datavervuiling heet dat, vraag is dus of we dat willen of niet! (En dat los je niet op met niveaus).
Whether it's on 1 or 2 levels, if they're in the same Issue together, you can find them. 2 levels will probably require even more maintenance from the (busy) administrators.
What we've been talking about here all along are 2 seals A and B and 3 items A and B and an unknown duplication for buyers who don't know what they buy and sellers who don't know what they are selling ... That's called data pollution, so the question is whether we want that or not! (And you can't solve that with levels).
What we've been talking about here all along are 2 seals A and B and 3 items A and B and an unknown duplication for buyers who don't know what they buy and sellers who don't know what they are selling ... That's called data pollution, so the question is whether we want that or not! (And you can't solve that with levels).
Voor de uitgifte '1922 Frankeerzegels' zijn er 64 die met het standaard filter op geselecteerd worden.
Binnen de uitgifte kun je schakelen Standaard (64) / Alles (435). Goede start.
Klik daarna op een nominale waarde (bv 4) en enkel die zegels worden getoond, maar dan wel alles (38).
Daarna klikken op 'Standaard' om de hoofdzegel af te zonderen binnen die waarde levert niet het gewenste resultaat. Zoals overal vergeet het filter dan de geselecteerde selecties en kom je terug in het scherm met de 64 hoofdzegels van de serie. Die bug had ik vroeger al eens opgemerkt, maar het was niet belangrijk genoeg. Jammer. Het zou de 'niveaus' al gedeeltelijk mogelijk maken zonder iets te moeten programmeren: uitgifte / nominale waarde in combinatie met schakelen.
Binnen de uitgifte kun je schakelen Standaard (64) / Alles (435). Goede start.
Klik daarna op een nominale waarde (bv 4) en enkel die zegels worden getoond, maar dan wel alles (38).
Daarna klikken op 'Standaard' om de hoofdzegel af te zonderen binnen die waarde levert niet het gewenste resultaat. Zoals overal vergeet het filter dan de geselecteerde selecties en kom je terug in het scherm met de 64 hoofdzegels van de serie. Die bug had ik vroeger al eens opgemerkt, maar het was niet belangrijk genoeg. Jammer. Het zou de 'niveaus' al gedeeltelijk mogelijk maken zonder iets te moeten programmeren: uitgifte / nominale waarde in combinatie met schakelen.
For the issue '1922 Postage Stamps' there are 64 that are selected with the standard filter.
Within the issue you can switch Standard (64) / All (435). Good start.
Then click on a face value (eg 4) and only those stamps will be shown, but then everything (38).
Then click on 'Default' to separate the main stamp within that value. not the desired result. As everywhere else, the filter then forgets the selected selections and you come back to the screen with the 64 main seals of the series. I'd noticed that bug before, but it wasn't important enough. Unfortunate. It would already partially allow the 'levels' without having to program anything: dispensing / nominal value in combination with switching.
Within the issue you can switch Standard (64) / All (435). Good start.
Then click on a face value (eg 4) and only those stamps will be shown, but then everything (38).
Then click on 'Default' to separate the main stamp within that value. not the desired result. As everywhere else, the filter then forgets the selected selections and you come back to the screen with the 64 main seals of the series. I'd noticed that bug before, but it wasn't important enough. Unfortunate. It would already partially allow the 'levels' without having to program anything: dispensing / nominal value in combination with switching.
Met dank aan Peter die de goede richting aanwees.
Thanks to Peter for pointing in the right direction.
Go to page
25of 100